文稿來(lái)自：SherLu
2016年1月1日，“土豆網(wǎng)創(chuàng)始人王微轉(zhuǎn)型之作”《小門神》上映，這部被BAT同時(shí)投資的動(dòng)畫電影，沒有得到與其關(guān)注度相匹配的回報(bào)——虧本了。
時(shí)隔一年半，王微創(chuàng)立的追光動(dòng)畫第二部作品《阿唐奇遇》卷土重來(lái)，于7月21日首映，同樣延續(xù)了王微自編自導(dǎo)。不同的是，整個(gè)團(tuán)隊(duì)對(duì)動(dòng)畫電影的理解更進(jìn)一步，王微認(rèn)為，“《阿唐奇遇》是比《小門神》有巨大提高的一個(gè)片子”。
《阿唐奇遇》首映日預(yù)排片比為8.8%，低于《父子雄兵》（23.4%）、《繡春刀II：修羅戰(zhàn)場(chǎng)》（21.8%）、《悟空傳》（15.7%）。該檔期內(nèi)，動(dòng)畫電影《大護(hù)法》定位成人且排片量不高，相比之下，與《阿唐奇遇》同樣走家庭路線的《神偷奶爸3》更具威脅。
不久前，虎嗅獨(dú)家專訪到王微，聊了聊自《小門神》以來(lái)，他學(xué)到了什么，又如何將這些應(yīng)用到新作品《阿唐奇遇》。
投資不菲的《小門神》，為何讓王微失望？
2016年1月1日，追光動(dòng)畫的第一部電影作品《小門神》公映，當(dāng)時(shí)距離《西游記之大圣歸來(lái)》創(chuàng)造9.5億票房神話已半年有余。動(dòng)畫市場(chǎng)正是資本熱土，《小門神》頂著“土豆網(wǎng)創(chuàng)始人王微轉(zhuǎn)型之作”的光環(huán)被外界高度關(guān)注。
當(dāng)時(shí)有人幫忙算賬，“《小門神》投資額為 1.3 億元，要收回成本至少需要4億左右的票房。”最終，《小門神》的票房止步于7800萬(wàn)元人民幣。
正如王微所說(shuō)，《小門神》“運(yùn)氣不太好”，首映排片量達(dá)11.4%，卻與《唐人街探案》、《老炮兒》、《尋龍?jiān)E》對(duì)戰(zhàn)，不具優(yōu)勢(shì)。上映第四日，《小門神》票房表現(xiàn)已趨于平淡，累計(jì)票房6000多萬(wàn)，又逢粉絲電影《神探夏洛克》首映，排片量降至3.7%。
如今追光動(dòng)畫的第二部動(dòng)畫電影《阿唐奇遇》上映，不妨回頭看看《小門神》當(dāng)時(shí)究竟做錯(cuò)了哪些事。
虎嗅：去年的《小門神》，當(dāng)時(shí)據(jù)說(shuō)要3、4億票房才可以說(shuō)收回成本，但最后票房只有7000多萬(wàn)？
王微：8000萬(wàn)不到，肯定虧本了。
虎嗅：算是意料之外的結(jié)果嗎？
王微：肯定比預(yù)期的低。我們（當(dāng)時(shí)）這么算，網(wǎng)絡(luò)收入大概幾千萬(wàn)，海外還有些收入，國(guó)內(nèi)也用不著3億，1億七八千萬(wàn)就夠收回成本了。
當(dāng)時(shí)首周末（票房）還可以，有6000萬(wàn)的票房。通常情況下，一個(gè)片子的首周末票乘以2.5就是最終的電影票房，特別好的（電影）可能乘4，不太好的乘1.5。結(jié)果我們發(fā)現(xiàn)（《小門神》）連1.5都沒乘到，有很多因素在里面。我們有點(diǎn)失望。
虎嗅：您覺得是哪些因素造成的？
王微：最主要還是作品本身，《小門神》是追光第一部作品，我們本想做家庭向的電影，但是《小門神》太沉重了一些。
另外定位（也有問題），開始預(yù)告片宣傳的時(shí)候，吸引了一大批特別年輕的男性觀眾，這其實(shí)不對(duì)，那不是我們想要的第一批的觀眾。
虎嗅：為什么會(huì)這樣？
王微：預(yù)告片不是我剪的，宣傳都是阿里交給外面的娛樂公司，他們是出品方之一，可能大家對(duì)定位有一些認(rèn)知上的差異。我們跟他們都是新團(tuán)隊(duì)，他們期間換過好多人，到后來(lái)也搞不清楚誰(shuí)是誰(shuí)，負(fù)責(zé)人換了有三撥。我們自己也不懂，磨合、執(zhí)行上的問題還蠻多的。
我們認(rèn)為《小門神》就是一個(gè)家庭電影，他們可能覺得《大圣歸來(lái)》火了，想定位偏年輕的男性觀眾。那個(gè)片子肯定不是針對(duì)年輕男性觀眾的，所以第一批觀眾帶動(dòng)了一些負(fù)面口碑。還有排片上運(yùn)氣也不太好，我覺得有很多因素，運(yùn)氣不太好，片子定位有一些問題。
虎嗅：《小門神》上映前沒有做調(diào)研嗎？
王微：我們第一次做（動(dòng)畫電影），其實(shí)也調(diào)研了，但是得到的結(jié)果分析不太有用，沒太看得出（問題）來(lái)。電影雖然是古老的行業(yè)，但在中國(guó)相當(dāng)于新興的行業(yè)，很多時(shí)候觀眾不知道自己想要什么，我們也找不到觀眾是誰(shuí)。
我們這次再做調(diào)研的時(shí)候，就花了非常多的時(shí)間推敲該怎么樣去設(shè)計(jì)調(diào)研問題，不是泛泛的那些東西，也沒有找調(diào)查公司幫我們?nèi)ヅ?/p>
哪些坑，《阿唐奇遇》不想再踩了？
《阿唐奇遇》總投資8500萬(wàn)人民幣成本，耗時(shí)5年，制作人員同時(shí)投入的峰值是160多人。2016年3月起，《阿唐奇遇》先后做了四輪試映，試映電影算是半成品，沒有最終混音、一些東西沒有顏色、沒有動(dòng)畫，就連配樂都是臨時(shí)的。
王微告訴虎嗅，“一般觀眾根本注意不到這些事”，之所以這樣做是為進(jìn)一步修改作品流出空間，“離最終的電影還差很遠(yuǎn)”。
《阿唐奇遇》每隔3個(gè)月做一次試映，觀眾觀影后填寫調(diào)查問卷，電影相應(yīng)地再調(diào)整，最后一版在去年11月份敲定。
對(duì)于追光動(dòng)畫來(lái)說(shuō)，《小門神》更具教科書意義，除了以上這些看得見的準(zhǔn)備，更多的來(lái)之不易的養(yǎng)料被融入在《阿唐奇遇》的每個(gè)制作環(huán)節(jié)中。
虎嗅：《阿唐奇遇》的目標(biāo)受眾會(huì)是25歲到30歲左右的女性，包括家庭觀眾？
王微：我們最主要的受眾還是家庭觀眾，35歲上下的父母、5歲以上的小孩。年輕女性可能是相對(duì)次要一些，因?yàn)榻鹭i那個(gè)角色比較受女孩喜歡，年輕男性就不是我們想要的觀眾。
虎嗅：您覺得這一年多以來(lái)，觀眾有成長(zhǎng)或者變化嗎？
王微：我覺得觀眾的變化蠻大的，在電影行業(yè)大家最常談到的：沒想到像《岡仁波齊》、《摔跤吧！爸爸》居然會(huì)這么火，不少人在說(shuō)，打動(dòng)人的一個(gè)故事，不要明星也是OK的。
觀眾真的成長(zhǎng)得非常快，現(xiàn)在很多觀眾進(jìn)電影院之前知道自己要看些什么片子，而不是因?yàn)殡娪捌笔?塊9而去看。
虎嗅：《阿唐奇遇》吸取了《小門神》哪些教訓(xùn)？
王微：教訓(xùn)說(shuō)了別人也聽不懂，自己做一遍就知道了。
我覺得《阿唐奇遇》是比《小門神》有巨大提高的一個(gè)片子，是溫暖、幽默，還挺東方的一個(gè)故事，光靠教訓(xùn)沒用的。《小門神》做得很痛苦，觀眾看了能感受到創(chuàng)作者的痛苦，整個(gè)團(tuán)隊(duì)都非常痛苦，都沒經(jīng)驗(yàn)，就是二十七八歲的平均年齡沒有多少經(jīng)驗(yàn)。（問：沒有想請(qǐng)一個(gè)大神過來(lái)？）
那都是扯淡，如果你身在其中就知道這都是扯淡的。最主要的，我們一開始的目標(biāo)是中國(guó)團(tuán)隊(duì)做中國(guó)故事，面對(duì)中國(guó)的觀眾，我們就只能這么去做。
虎嗅：您認(rèn)為什么是中國(guó)風(fēng)呢？
王微：我們現(xiàn)在都很混淆，沒有一個(gè)人能夠上升到理論層面，所有人都有自己的觀點(diǎn)看法。最后我們不爭(zhēng)論了，《阿唐奇遇》就是中國(guó)的角色、發(fā)生在中國(guó)的故事，我們把它表現(xiàn)出來(lái)就好了。在視覺上，我們多做一些看得見摸得著的東西。
虎嗅：比如表情、動(dòng)作，你們都在摸索中國(guó)人是如何表現(xiàn)的？
嘉賓：對(duì)，做《小門神》的時(shí)候，就在（摸索）表情的事情，要笑到多高、眼睛要放到多大，大家都說(shuō)中國(guó)人的表情相對(duì)比較少一些，美國(guó)人表情會(huì)豐富一些。你覺得角色的動(dòng)作幅度合理了還不夠，還就要討論為什么這個(gè)可以。
做個(gè)茶寵（動(dòng)畫電影），我們買了幾百個(gè)茶寵回來(lái)，淘寶上面所有能買到的都買了。我們?cè)诜治鏊臅r(shí)候有幾個(gè)目標(biāo)：第一、要做出12個(gè)茶寵角色，第二、任何一個(gè)茶寵的角色都不能是在淘寶上已經(jīng)可以買到的。
虎嗅：所謂中國(guó)人的動(dòng)作、神態(tài)等，你們總結(jié)出規(guī)律了嗎？
王微：有一些，但這個(gè)也沒有什么用，最后角色都是動(dòng)畫師表演出來(lái)的，做動(dòng)畫之前都要讓動(dòng)畫師表演一遍。
比如畫一條狗，動(dòng)畫師要自己爬一遍，大家互相探討是不是這樣的感覺。表演我們會(huì)拍下來(lái)，剪好，大家一起坐那看，不能只憑想象。的確有一些通用的規(guī)則，但每個(gè)角色都是活生生的，有自己的身份特點(diǎn)跟動(dòng)機(jī)，每個(gè)人的說(shuō)話方式都不一樣。
虎嗅：現(xiàn)在您看《阿唐奇遇》滿意嗎？
王微：大家都說(shuō)電影是遺憾的藝術(shù)，動(dòng)畫電影尤其是的，我一般做好就不看了。比如說(shuō)游樂場(chǎng)，現(xiàn)在再看，我覺得它有很多問題，它的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)可以更有特點(diǎn)一些。
做動(dòng)畫比做土豆網(wǎng)難十倍，王微：太累了，要歇幾年
王微說(shuō)，動(dòng)畫電影要下慢功夫，四、五年出一部作品。
然而，由于動(dòng)畫制作流程長(zhǎng)且嚴(yán)格細(xì)分，說(shuō)起來(lái)，只要工作人員把某項(xiàng)目屬于自己環(huán)節(jié)的事情做完，就可以進(jìn)入到下一個(gè)項(xiàng)目了，不必等整個(gè)動(dòng)畫制作流程結(jié)束。因此，追光動(dòng)畫幾乎每年有一部新作品上映。
《阿唐奇遇》后，王微坦言制作動(dòng)畫開始有些得心應(yīng)手了，但這成長(zhǎng)過程之痛苦，卻比當(dāng)年創(chuàng)建土豆網(wǎng)還要難上十倍。
虎嗅：追光的動(dòng)畫是幾部同時(shí)在做，是怎樣運(yùn)作的？
王微：動(dòng)畫電影我們分周期做，一部電影下來(lái)差不多將近5年，這5年里有3年時(shí)間在做故事大綱、劇本設(shè)計(jì)，1年時(shí)間做故事板繪，1年時(shí)間制作，在制作期每天開10多個(gè)會(huì)。
比如說(shuō)《阿唐奇遇》，過去一年是密集的制作期。如果兩個(gè)電影同時(shí)在制作期，那是不可能的。
虎嗅：制作《小門神》的時(shí)候，您寫的《阿唐奇遇》？
王微：要更早了，阿唐的故事得是5年寫的。差不多在成立追光前后，追光正式成立是在2013年4月份。成立前一個(gè)多月寫了一個(gè)《小門神》，阿唐差不多是2013年二、三月份有了一個(gè)故事大綱。
劇本其實(shí)寫起來(lái)很快的，大綱是非常費(fèi)時(shí)間的。《小門神》的時(shí)候是沒做過動(dòng)畫電影，我當(dāng)時(shí)想象動(dòng)畫電影是什么樣的，但是里面有很多的錯(cuò)誤，現(xiàn)在再來(lái)，我肯定不會(huì)這么去寫，動(dòng)畫電影有它的特點(diǎn)，要揚(yáng)長(zhǎng)避短。
虎嗅：如何揚(yáng)長(zhǎng)避短？
王微：很簡(jiǎn)單，動(dòng)畫電影最好是一個(gè)想象出來(lái)的事件，越是超出正常的物理環(huán)境，越容易發(fā)揮動(dòng)畫電影的優(yōu)勢(shì)。動(dòng)畫最好是不要碰人，普通人太普通了，很多非常了不起的動(dòng)畫電影，用了人之后就是講一個(gè)普通人的故事，觀眾的接納程度和影響力相對(duì)就差很多。
你看吉卜力的很多片子都是這樣的，《側(cè)耳傾聽》我非常喜歡，它用動(dòng)畫形式做了非常難的一件事情，但是你用奇思妙想的東西會(huì)更好、更容易一些，我是說(shuō)容易發(fā)揮。
虎嗅：什么時(shí)候意識(shí)到《小門神》的某些東西可能做錯(cuò)了？
王微：前后有差不多三四年時(shí)間（制作《小門神》）。每個(gè)階段都有（意識(shí)到失誤），斷斷續(xù)續(xù)的。
一開始做故事板，你會(huì)發(fā)現(xiàn)故事哪里不太好，要馬上改。但一旦有了結(jié)構(gòu)，再改動(dòng)就很難，要把很多東西廢棄掉，就要做評(píng)估，值不值得改。到了制作環(huán)節(jié)我發(fā)現(xiàn)有些東
應(yīng)該讓它們?cè)诹硗庖粋€(gè)場(chǎng)景里面。比如神界人間通道，如果再寫的話，會(huì)讓它發(fā)揮更大的作用，不會(huì)讓角色只是跑過去而已。
虎嗅：如果發(fā)現(xiàn)哪里不對(duì)，能進(jìn)行大改嗎？
王微：看情況，有的是完全不對(duì)，那就麻煩了，一個(gè)角色從建模型、板定上顏色再到動(dòng)起來(lái)要半年時(shí)間。你要大改半年的時(shí)間就廢掉了。
虎嗅：做出來(lái)多長(zhǎng)的片子會(huì)看一遍？
王微：我們是一段一段做的，每一段3到5分鐘，你腦子里要一直有這個(gè)電影，任何一個(gè)鏡頭都要在腦子里。我一開始做的時(shí)候，很多人會(huì)說(shuō)“電影的一切東西都要在導(dǎo)演腦子里”。我那時(shí)候覺得，這什么意思？現(xiàn)在知道了，我看每個(gè)鏡頭都是帶著整個(gè)電影來(lái)看的，真的要練好幾年才可以。
虎嗅：到動(dòng)畫行業(yè)之前，有沒有想過會(huì)這么難？
王微：之前美國(guó)非常知名的一個(gè)電影公司人過來(lái)，他們說(shuō)在美國(guó)很多人覺得自己有資源、有能力（去做動(dòng)畫），最終不到5%的項(xiàng)目能夠做出來(lái)，非常難。我們做出來(lái)了，而且不是只有一部，第三部也在進(jìn)行中。
動(dòng)畫電影是你全身心投入進(jìn)去還不夠，因?yàn)椴粏问悄阋粋€(gè)人，一說(shuō)到創(chuàng)作跟藝術(shù)，每個(gè)人有自己的想法，（各個(gè)環(huán)節(jié)）有太多東西可以改變，從劇本到故事板可能完全是另外一個(gè)東西。大家可能要好幾年時(shí)間天天在一起（磨合），反正（動(dòng)畫電影）是我做過最困難的一件事情，比（做）土豆（網(wǎng)）難十倍，這么說(shuō)大家會(huì)覺得好像有點(diǎn)夸張，真的是難十倍。
虎嗅：什么時(shí)候您感覺有些得心應(yīng)手了？
王微：我覺得一直到《阿唐奇遇》做完吧，完全做完，差不多（今年）四、五月份，最后混音都完了。《小門神》吃過的虧，我在《阿唐奇遇》基本避免了一些，這樣基本上算是知道動(dòng)畫電影是怎么回事了。
虎嗅：最有成就感的時(shí)刻是？
王微：最就成就感的時(shí)刻就，對(duì)我們來(lái)說(shuō)都是這個(gè)角色第一個(gè)動(dòng)起來(lái)的鏡頭。從開始構(gòu)思，到第一個(gè)角色做出第一個(gè)動(dòng)作，（要）三年半的時(shí)間。你都已經(jīng)對(duì)它非常熟悉了，當(dāng)看到它活過來(lái)的時(shí)候，大家會(huì)覺得就是它，或者說(shuō)，不對(duì)吧？這個(gè)人怎么長(zhǎng)成這樣？
虎嗅：您覺得人才算是追光的護(hù)城河嗎？
王微：我覺得現(xiàn)在都說(shuō)不到什么護(hù)城河，我們還是一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，做動(dòng)畫電影是特別長(zhǎng)的周期，我們是一個(gè)特別慢的行業(yè)。（問：現(xiàn)在已經(jīng)開始做到第五部了？）
對(duì)。反正做出來(lái)不知道要什么時(shí)候，三、四年，四、五年做一部東西，你積累的經(jīng)驗(yàn)只能到下一部電影才能去修正。
虎嗅：您之前說(shuō)三部電影之后，可能就不親自導(dǎo)了？
王微：我先歇一陣子。因?yàn)楹芾郏娴姆浅＠郏谒牟侩娪熬褪俏覀冊(cè)瓉?lái)動(dòng)畫總監(jiān)（導(dǎo)演的），他已經(jīng)十幾年經(jīng)驗(yàn)了。（問：全部放手給他？）
也沒有完全，因?yàn)楹芏鄸|西其實(shí)沒那么容易了。他已經(jīng)（在動(dòng)畫行業(yè)）十幾年了，從動(dòng)畫師開始做，（如今）接手動(dòng)畫導(dǎo)演，終于到人生巔峰了。結(jié)果干了一個(gè)月，抱著我都快哭了，說(shuō)“我才知道這事情這么難”。真的是，（他）整個(gè)臉上都是包。
虎嗅：之后您做什么？
王微：我歇幾年再做一個(gè)。公司還有很多事情（我可以做），市場(chǎng)、宣傳，還有VR產(chǎn)品。導(dǎo)演我還得幫幫忙，（動(dòng)畫電影）很多坑，他至少知道有哪些坑，比我一開始強(qiáng)多了。